Papa Francesco intervistato dal Corriere della Sera: Vi Racconto il mio Primo Anno da Papa
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/media/immagini/articoli/Articolo/sanfdgjh.jpg)
Un anno è trascorso da quel semplice «buonasera» che commosse il mondo. L'arco di dodici mesi
così intensi - non solo per la vita della Chiesa - fatica a contenere la grande messe di novità e i tanti segni
profondi dell'innovazione pastorale di Francesco. Siamo in una saletta di Santa Marta. Una sola finestra dà
su un piccolo cortile interno che schiude un minuscolo angolo di cielo azzurro. La giornata è bellissima,
primaverile, tiepida. Il Papa sbuca all'improvviso, quasi di scatto, da una porta e ha un viso disteso,
sorridente. Guarda divertito i troppi registratori che l'ansia senile di un giornalista ha posto su un tavolino.
«Funzionano? Sì? Bene». Il bilancio di un anno? No, i bilanci non gli piacciono. «Li faccio solo ogni quindici
giorni, con il mio confessore».
Lei, Santo Padre, ogni tanto telefona a chi le chiede aiuto. E qualche volta non le credono.
Lei, Santo Padre, ogni tanto telefona a chi le chiede aiuto. E qualche volta non le credono.
«Sì, è capitato. Quando uno chiama è perché ha voglia di parlare, una domanda da fare, un consiglio da
chiedere. Da prete a Buenos Aires era più semplice. E per me resta un'abitudine. Un servizio. Lo sento
dentro. Certo, ora non è tanto facile farlo vista la quantità di gente che mi scrive».
E c'è un contatto, un incontro che ricorda con particolare affetto?
«Una signora vedova, di ottant'anni, che aveva perso il figlio. Mi scrisse. E adesso le faccio una chiamatina
ogni mese. Lei è felice. Io faccio il prete. Mi piace».
I rapporti con il suo predecessore. Ha mai chiesto qualche consiglio a Benedetto XVI?
«Sì. Il Papa emerito non è una statua in un museo. È una istituzione. Non eravamo abituati. Sessanta o
settant'anni fa, il vescovo emerito non esisteva. Venne dopo il Concilio. Oggi è un'istituzione. La stessa cosa
deve accadere per il Papa emerito. Benedetto è il primo e forse ce ne saranno altri. Non lo sappiamo. Lui è
discreto, umile, non vuole disturbare. Ne abbiamo parlato e abbiamo deciso insieme che sarebbe stato
meglio che vedesse gente, uscisse e partecipasse alla vita della Chiesa. Una volta è venuto qui per la
benedizione della statua di San Michele Arcangelo, poi a pranzo a Santa Marta e, dopo Natale, gli ho rivolto
l'invito a partecipare al Concistoro e lui ha accettato. La sua saggezza è un dono di Dio. Qualcuno avrebbe
voluto che si ritirasse in una abbazia benedettina lontano dal Vaticano. Io ho pensato ai nonni che con la loro
sapienza, i loro consigli danno forza alla famiglia e non meritano di finire in una casa di riposo».
Il suo modo di governare la Chiesa a noi è sembrato questo: lei ascolta tutti e decide da solo. Un po' come il
generale dei gesuiti. Il Papa è un uomo solo?
«Sì e no. Capisco quello che vuol dirmi. Il Papa non è solo nel suo lavoro perché è accompagnato e
consigliato da tanti. E sarebbe un uomo solo se decidesse senza sentire o facendo finta di sentire. Però c'è
un momento, quando si tratta di decidere, di mettere una firma, nel quale è solo con il suo senso di
responsabilità».
Lei ha innovato, criticato alcuni atteggiamenti del clero, scosso la Curia. Con qualche resistenza, qualche
opposizione. La Chiesa è già cambiata come avrebbe voluto un anno fa?
«Io nel marzo scorso non avevo alcun progetto di cambiamento della Chiesa. Non mi aspettavo questo
trasferimento di diocesi, diciamo così. Ho cominciato a governare cercando di mettere in pratica quello che
era emerso nel dibattito tra cardinali nelle varie congregazioni. Nel mio modo di agire aspetto che il Signore
mi dia l'ispirazione. Le faccio un esempio. Si era parlato della cura spirituale delle persone che lavorano nella
Curia, e si sono cominciati a fare dei ritiri spirituali. Si doveva dare più importanza agli Esercizi Spirituali
annuali: tutti hanno diritto a trascorrere cinque giorni in silenzio e meditazione, mentre prima nella Curia si
ascoltavano tre prediche al giorno e poi alcuni continuavano a lavorare».
La tenerezza e la misericordia sono l'essenza del suo messaggio pastorale...
«E del Vangelo. È il centro del Vangelo. Altrimenti non si capisce Gesù Cristo, la tenerezza del Padre che lo
manda ad ascoltarci, a guarirci, a salvarci».
Ma è stato compreso questo messaggio? Lei ha detto che la francescomania non durerà a lungo. C'è
qualcosa nella sua immagine pubblica che non le piace?
ideologiche, una certa mitologia di papa Francesco. Quando si dice per esempio che esce di notte dal
Vaticano per andare a dar da mangiare ai barboni in via Ottaviano. Non mi è mai venuto in mente. Sigmund
Freud diceva, se non sbaglio, che in ogni idealizzazione c'è un'aggressione. Dipingere il Papa come una
sorta di superman, una specie di star, mi pare offensivo. Il Papa è un uomo che ride, piange, dorme tranquillo
e ha amici come tutti. Una persona normale»
Nostalgia per la sua Argentina?
La verità è che io non ho nostalgia. Vorrei andare a trovare mia sorella, che è ammalata, l'ultima di noi
cinque. Mi piacerebbe vederla, ma questo non giustifica un viaggio in Argentina: la chiamo per telefono e
questo basta. Non penso di andare prima del 2016, perché in America Latina sono già stato a Rio. Adesso
devo andare in Terra Santa, in Asia, poi in Africa».
Ha appena rinnovato il passaporto argentino. Lei è pur sempre un capo di Stato.
«L'ho rinnovato perché scadeva».
Le sono dispiaciute quelle accuse di marxismo, soprattutto americane, dopo la pubblicazione dell'Evangelii
Gaudium ?
«Per nulla. Non ho mai condiviso l'ideologia marxista, perché non è vera, ma ho conosciuto tante brave
persone che professavano il marxismo».
Gli scandali che hanno turbato la vita della Chiesa sono fortunatamente alle spalle. Le è stato rivolto, sul
delicato tema degli abusi sui minori, un appello pubblicato dal Foglio e firmato tra gli altri dai filosofi Besançon
e Scruton perché lei faccia sentire alta la sua voce contro i fanatismi e la cattiva coscienza del mondo
secolarizzato che rispetta poco l'infanzia.
«Voglio dire due cose. I casi di abusi sono tremendi perché lasciano ferite profondissime. Benedetto XVI è
stato molto coraggioso e ha aperto una strada. La Chiesa su questa strada ha fatto tanto. Forse più di tutti.
Le statistiche sul fenomeno della violenza dei bambini sono impressionanti, ma mostrano anche con
chiarezza che la grande maggioranza degli abusi avviene in ambiente familiare e di vicinato. La Chiesa
cattolica è forse l'unica istituzione pubblica ad essersi mossa con trasparenza e responsabilità. Nessun altro
ha fatto di più. Eppure la Chiesa è la sola ad essere attaccata».
Santo Padre, lei dice «i poveri ci evangelizzano». L'attenzione alla povertà, la più forte impronta del suo
messaggio pastorale, è scambiata da alcuni osservatori come una professione di pauperismo. Il Vangelo non
condanna il benessere. E Zaccheo era ricco e caritatevole.
«Il Vangelo condanna il culto del benessere. Il pauperismo è una delle interpretazioni critiche. Nel Medioevo
c'erano molte correnti pauperistiche. San Francesco ha avuto la genialità di collocare il tema della povertà nel
cammino evangelico. Gesù dice che non si possono servire due signori, Dio e la Ricchezza. E quando
veniamo giudicati nel giudizio finale (Matteo , 25) conta la nostra vicinanza con la povertà. La povertà
allontana dall'idolatria, apre le porte alla Provvidenza. Zaccheo devolve metà della sua ricchezza ai poveri. E
a chi tiene i granai pieni del proprio egoismo il Signore, alla fine, presenta il conto. Quello che penso della
povertà l'ho espresso bene nella Evangelii Gaudium ».
Lei ha indicato nella globalizzazione, soprattutto finanziaria, alcuni dei mali che aggrediscono l'umanità. Ma la
globalizzazione ha strappato dall'indigenza milioni di persone. Ha dato speranza, un sentimento raro da non
confondere con l'ottimismo.
«È vero, la globalizzazione ha salvato dalla povertà molte persone, ma ne ha condannate tante altre a morire
di fame, perché con questo sistema economico diventa selettiva. La globalizzazione a cui pensa la Chiesa assomiglia non a una sfera, nella quale ogni punto è equidistante dal centro e in cui quindi si perde la
peculiarità dei popoli, ma a un poliedro, con le sue diverse facce, per cui ogni popolo conserva la propria
cultura, lingua, religione, identità. L'attuale globalizzazione "sferica" economica , e soprattutto finanziaria,
produce un pensiero unico, un pensiero debole. Al centro non vi è più la persona umana, solo il denaro».
Il tema della famiglia è centrale nell'attività del Consiglio degli otto cardinali. Dall'esortazione Familiaris
Consortio di Giovanni Paolo II molte cose sono cambiate. Due Sinodi sono in programma. Si aspettano
grandi novità. Lei ha detto dei divorziati: non vanno condannati, vanno aiutati.
«È un lungo cammino che la Chiesa deve compiere. Un processo voluto dal Signore. Tre mesi dopo la mia
elezione mi sono stati sottoposti i temi per il Sinodo, si è proposto di discutere su quale fosse l'apporto di
Gesù all'uomo contemporaneo. Ma alla fine con passaggi graduali - che per me sono stati segni della volontà
di Dio - si è scelto di discutere della famiglia che attraversa una crisi molto seria. È difficile formarla. I giovani
si sposano poco. Vi sono molte famiglie separate nelle quali il progetto di vita comune è fallito. I figli soffrono
molto. Noi dobbiamo dare una risposta. Ma per questo bisogna riflettere molto in profondità. È quello che il
Concistoro e il Sinodo stanno facendo. Bisogna evitare di restare alla superficie. La tentazione di risolvere
ogni problema con la casistica è un errore, una semplificazione di cose profonde, come facevano i farisei,
una teologia molto superficiale. È alla luce della riflessione profonda che si potranno affrontare seriamente le
situazioni particolari, anche quelle dei divorziati, con profondità pastorale».
Perché la relazione del cardinale Walter Kasper all'ultimo Concistoro (un abisso tra dottrina sul matrimonio e
la famiglia e la vita reale di molti cristiani ) ha così diviso i porporati? Come pensa che la Chiesa possa
percorrere questi due anni di faticoso cammino arrivando a un largo e sereno consenso? Se la dottrina è
salda, perché è necessario il dibattito?
«Il cardinale Kasper ha fatto una bellissima e profonda presentazione, che sarà presto pubblicata in tedesco,
e ha affrontato cinque punti, il quinto era quello dei secondi matrimoni. Mi sarei preoccupato se nel
Concistoro non vi fosse stata una discussione intensa, non sarebbe servito a nulla. I cardinali sapevano che
potevano dire quello che volevano, e hanno presentato molti punti di vista distinti, che arricchiscono. I
confronti fraterni e aperti fanno crescere il pensiero teologico e pastorale. Di questo non ho timore, anzi lo
cerco».
In un recente passato era abituale l'appello ai cosiddetti «valori non negoziabili» soprattutto in bioetica e nella
morale sessuale. Lei non ha ripreso questa formula. I principi dottrinali e morali non sono cambiati. Questa
scelta vuol forse indicare uno stile meno precettivo e più rispettoso della coscienza personale?
«Non ho mai compreso l'espressione valori non negoziabili. I valori sono valori e basta, non posso dire che
tra le dita di una mano ve ne sia una meno utile di un'altra. Per cui non capisco in che senso vi possano
esser valori negoziabili. Quello che dovevo dire sul tema della vita, l'ho scritto nell'esortazione Evangelii
Gaudium ».
Molti Paesi regolano le unioni civili. È una strada che la Chiesa può comprendere? Ma fino a che punto?
«Il matrimonio è fra un uomo e una donna. Gli Stati laici vogliono giustificare le unioni civili per regolare
diverse situazioni di convivenza, spinti dall'esigenza di regolare aspetti economici fra le persone, come ad
esempio assicurare l'assistenza sanitaria. Si tratta di patti di convivenza di varia natura, di cui non saprei
elencare le diverse forme. Bisogna vedere i diversi casi e valutarli nella loro varietà».
Come verrà promosso il ruolo della donna nella Chiesa?
«Anche qui la casistica non aiuta. È vero che la donna può e deve essere più presente nei luoghi di decisione
della Chiesa. Ma questa io la chiamerei una promozione di tipo funzionale. Solo così non si fa tanta strada.
Bisogna piuttosto pensare che la Chiesa ha l'articolo femminile "la": è femminile dalle origini. Il grande teologo
Urs von Balthasar lavorò molto su questo tema: il principio mariano guida la Chiesa accanto a quello petrino.
La Vergine Maria è più importante di qualsiasi vescovo e di qualsiasi apostolo. L'approfondimento teologale è
in corso. Il cardinale Ryko, con il Consiglio dei Laici, sta lavorando in questa direzione con molte donne
esperte di varie materie».
A mezzo secolo dall'Humanae Vitae di Paolo VI, la Chiesa può riprendere il tema del controllo delle nascite?
Il cardinale Martini, suo confratello, riteneva che fosse ormai venuto il momento.
confessori molta misericordia, attenzione alle situazioni concrete. Ma la sua genialità fu profetica, ebbe il
coraggio di schierarsi contro la maggioranza, di difendere la disciplina morale, di esercitare un freno culturale,
di opporsi al neo-malthusianesimo presente e futuro. La questione non è quella di cambiare la dottrina, ma di
andare in profondità e far sì che la pastorale tenga conto delle situazioni e di ciò che per le persone è
possibile fare. Anche di questo si parlerà nel cammino del Sinodo».
La scienza evolve e ridisegna i confini della vita. Ha senso prolungare artificialmente la vita in stato
vegetativo? Il testamento biologico può essere una soluzione?
«Io non sono uno specialista negli argomenti bioetici. E temo che ogni mia frase possa essere equivocata. La
dottrina tradizionale della Chiesa dice che nessuno è obbligato a usare mezzi straordinari quando si sa che è
in una fase terminale. Nella mia pastorale, in questi casi, ho sempre consigliato le cure palliative. In casi più
specifici è bene ricorrere, se necessario, al consiglio degli specialisti».
Il prossimo viaggio in Terra Santa porterà a un accordo di intercomunione con gli ortodossi che Paolo VI,
cinquant'anni fa, era arrivato quasi a firmare con Atenagora?
«Siamo tutti impazienti di ottenere risultati "chiusi". Ma la strada dell'unità con gli ortodossi vuol dire
soprattutto camminare e lavorare insieme. A Buenos Aires, nei corsi di catechesi, venivano diversi ortodossi.
Io trascorrevo il Natale e il 6 gennaio insieme ai loro vescovi, che a volte chiedevano anche consiglio ai nostri
uffici diocesani. Non so se sia vero l'episodio che si racconta di Atenagora che avrebbe proposto a Paolo VI
che loro camminassero insieme e mandassero tutti i teologi su un'isola a discutere fra loro. È una battuta, ma
importante è che camminiamo insieme. La teologia ortodossa è molto ricca. E credo che loro abbiano in
questo momento grandi teologi. La loro visione della Chiesa e della sinodalità è meravigliosa».
Fra qualche anno la più grande potenza mondiale sarà la Cina con la quale il Vaticano non ha rapporti.
Matteo Ricci era gesuita come lei.
«Siamo vicini alla Cina. Io ho mandato una lettera al presidente Xi Jinping quando è stato eletto, tre giorni
dopo di me. E lui mi ha risposto. Dei rapporti ci sono. È un popolo grande al quale voglio bene».
Perché Santo Padre non parla mai d'Europa? Che cosa non la convince del disegno europeo?
«Lei ricorda il giorno in cui ho parlato dell'Asia? Che cosa ho detto? (qui il cronista si avventura in qualche
spiegazione raccogliendo vaghi ricordi per poi accorgersi di essere caduto in un simpatico trabocchetto ). Io
non ho parlato né dell'Asia, né dell'Africa, né dell'Europa. Solo dell'America Latina quando sono stato in
Brasile e quando ho dovuto ricevere la Commissione per l'America Latina. Non c'è stata ancora l'occasione di
parlare d'Europa. Verrà».
Che libro sta leggendo in questi giorni?
«Pietro e Maddalena di Damiano Marzotto sulla dimensione femminile della Chiesa. Un bellissimo libro».
E non riesce a vedere qualche bel film, un'altra delle sue passioni? «La grande bellezza» ha vinto l'Oscar. La
vedrà?
«Non lo so. L'ultimo film che ho visto è stato La vita è bella di Benigni. E prima avevo rivisto La Strada di
Fellini. Un capolavoro. Mi piaceva anche Wajda...».
San Francesco ebbe una giovinezza spensierata. Le chiedo: si è mai innamorato?
«Nel libro Il Gesuita , racconto di quando avevo una fidanzatina a 17 anni. E ne faccio cenno anche ne Il
Cielo e la Terra, il volume che ho scritto con Abraham Skorka. In seminario una ragazza mi fece girare la
testa per una settimana».
E come finì se non sono indiscreto?
«Erano cose da giovani. Ne parlai con il mio confessore» (un grande sorriso ).
Grazie Padre Santo.
«Grazie a lei».
Commenti dei lettori
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/ico/no-comment.png)
NON CI SONO COMMENTI PER QUESTO ARTICOLO
Lascia tu il primo commento
Lascia il tuo commento
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/ico/ico-sim.png)
la cripta
di San Francesco
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/immagini/rubriche/web-cam-cripta-di-san-francesco.png)
Rivista
San Francesco
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/immagini/rubriche/abbonati-alla-rivista-san-francesco.png)
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/ico/ico-ult.png)
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/media/immagini/articoli/Articolo/Cortileconfstampa.jpg)
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/media/immagini/articoli/Articolo/manifestocortile.jpg)
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/media/immagini/articoli/Articolo/sdamiano.jpg)
![](http://test.sanfrancescopatronoditalia.it/media/immagini/articoli/Articolo/CsTempodelCreato.jpg)